———《红周刊》与世界出资大师乔尔·帝纳波利座谈会
编者按:不论是在老练商场仍是新式商场,技能派大师乔尔?帝纳波利注定都是明星。12月20日下午,这位行将登上《红周刊》第四届世界出资大师讲坛的全球黄金率买卖头号威望,与《红周刊》修改、记者畅谈了3个小时后仍然兴致盎然。A股流金淌银的回忆已逐渐退避,从紧的钱银政策的详细措施正一步步执行,美国次级债危机阴云仍笼罩全球……在商场重复的震动中,具有40年买卖阅历的帝纳波利能用奇特的黄金律为我国出资者点股成金吗?在周日行将举行的世界出资大师讲坛上,这位被修改部同仁亲热地称为“老帝”的帅老头将给出详细的答复。而《红周刊》修改部使用“有利地势、有利地势、人和”之便,提早“探听军机”,到时参会的读者朋友可以在此基础上,在2007年12月23日举行的世界出资大师讲坛现场,与“老帝”做面临面更为深化的沟通!
淡淡的百合花香一直在会场充满。当乔尔?帝纳波利走进座谈会会场时,全场火热的掌声,是《红周刊》各位修改、记者对这位有着40年丰厚买卖阅历的世界出资大师所表达的由衷敬意。而帝纳波利则戏言这是由于我国文化有着“尊老”的杰出传统。在《红周刊》主编郭贵龙简略的介绍后,众修改、记者生怕“浪费时刻”,刻不容缓地提出各种问题,而这位和蔼的大师见招拆招,沉着作答。
我国商场是可以猜测的
明君(《红周刊》副主编):现在际商场面临着许多不稳定要素,次级债、原油提价、美元价值降低等。您何看待下一年的世界金融商场?
帝纳波利:或许你们并没有深刻地认识到美国现在所面临的危机有多么严峻。一年半前,在美国房地产商场最高峰的时分,我卖掉了几处房产,其中有一处接手的买家底子没有资历取得借款,但最终仍是成交了。这虽然仅仅一个个案,但相同的作业正一波波分散开来,影响规模越来越广。银行曾经靠把这些不合规的借款与一些资质杰出的借款打包出售,挣了不少钱。但这种做法就好像把暗沟的水掺进甘旨的我国汤里相同,现在你很难把它再还原成汤。
次级债是一个长期性的问题,需求花很长的时刻去处理。美联储和各国的央行更倾向于让通货膨胀加重一些,而不是勒紧现有的金融商场。所以,假如商场向上攀升,每攀升一下,都会遇到像我这样专业的出资买卖人去镇压、抛空,由于商场上升的危险太高了。添加通货膨胀率和钱银供应量,关于真实什物的财物来说,美元会价值降低许多。从股票商场来讲,我以为指数会在比较大的区间来回动摇,而产品期货商场则会有比较微弱的增加。
现在美国商场的景象与1972年和1980年间的景象十分类似。那时道?琼斯指数震动区间十分大,现在我估计美国商场往后一段时刻内也将呈大箱体收拾,道指或许会在14000点到10000点间震动。
你们可以查一下1972~1980年间美国证券商场的状况,再看看产品期货商场对应的价格走势。那时,产品期货商场处于牛市。我从1967年开端全职投入买卖,在1972~1975年的产品期货牛市中赚到了第一桶金。早在2002年,其时黄金的价格才200多美元,我已预见到往后几年它的价格会翻番,且会到达730美元,后来不出所料。我现在猜测未来黄金价格会到达1026美元,而这或许仅仅仅仅开端。
明君:2008年我国的经济或许面临一些改变,最主要的便是我国政府方案实施从紧的钱银政策,让商场十分忧虑。您怎么看待下一年的我国商场?
帝纳波利:相关于西方商场,我国股市更微弱,或许它不会遭到那么大的影响。迄今为止我国股票商场的形状都十分完美。就买卖来说,咱们期望商场是可以猜测的。到现在为止我仅仅是做了有限的研讨,但发现我国的股市行为是可以比较准确地去猜测的,而非没有规则。它有一些比较共同的、危险的当地,这一点我会在12月23日的讲演中提出来。
商场就像人相同,需求歇息,假如不吃不喝不睡,时刻长了就会发疯、发狂。当商场直上直落的时分是不行猜测的。现在我国商场的盘整或许还将持续一段时刻,从基本面来讲,我国商场仍是十分微弱的。
我在1967年开端进行买卖的时分只要600美元,经过买卖在两年内,600美元变成了3万美元。虽然比较成功,可是从资金办理的视点来讲仍是犯了很大过错。那时我很年青,很冒进,底子没有考虑到危险,成果没过多久盈余就折损了一半。这时我认识到我的做法是过错的。所以我封闭了账户,脱离了商场。我想假如其时持续留在场内,或许一切的钱都会输掉了。前段时刻我国的商场状况便是越冒进越遭到奖赏。以我现在的年岁和阅历,我要劝诫咱们不要太冒进,危险太大了。
1980年时美国的利率涨到20%,和我一同买卖的6个好朋友里有4个人破产了,别的1人1年后也破产了,只要我挣钱了。由于我留意危险,而且对资金进行了办理。资金就像企业的职工相同,假如你让他们作业的时刻太长,他受不了就会脱离。
永久不要以为自己是最聪明的
江涛(《红周刊》副主编):咱们最近做了一个读者查询(拜见上期“头条文章),发现咱们的读者中有4年以上出资阅历的股民约占60%以上。请问作为一名有40年阅历的买卖者,您对他们有何劝告?您以为在买卖里边最重要的作业是什么?
帝纳波利:永久不要以为自己是最聪明的。我父亲也是一个买卖者,他曾对我说:“永久记住,和你打交道的别的一个人总是比你聪明。”特别是当你赚了许多钱的时分,更要紧记这一点。在我的买卖室里边,有一幅标语在墙上贴了20多年,上面写的是:羞耻和失利只要一步之遥。
我国商场和其他商场是不同的,它归于新式商场,我更喜爱称它为不老练的商场。之所以这么说,是由于它的行为形式和世界其他商场的行为形式有不同的当地。在不老练的商场中买卖,买卖者会养成一些欠好的习气。由于即便犯了过错,但照样可以挣钱。哪怕你是借钱来出资,不论要付多少利息,横竖商场都会还给你,这是十分糟糕的作业,由于一夜之间丢失一半的或许仍是会产生在你的身上。
我敢说,虽然我国的商场十分微弱,但仍是有人会输得很惨。1986年我在一次讲座中,用帝纳波利点位法对道?琼斯指数进行了猜测,以为它或许将产生在一天内下挫500点的事儿,许多听众都觉得这是不或许的事。但7个月后的确产生了。商场有其本身的结构和规则,假如某些工作触发的话,它会构成连锁效应。假如不留意危险操控的话,就有或许遭到损伤。
买卖者必须有扣动扳机的才干
张越(《红周刊》编缉):我知道您和戴若?顾比(《红周刊》第二届世界出资大师讲坛坛主)是好朋友。顾比是承认型的买卖办法,而您是猜测型的买卖办法。承认型买卖办法的收益率会低于猜测型,但它的危险会小于猜测型,不知道您是不是也这样了解?
帝纳波利:是的,我和顾比是十分好的朋友。实际上,帝纳波利点位法是我所知道的危险最低的一种办法。用这种办法,你也可以做十分急进的买卖,但总的来说这种办法的危险是比较低的。我的办法是猜测型的,在商场行为之前就给出了详细的点位。但要花很长的时刻才干真实把握这种办法。
张越:我学习技能剖析用了12年的时刻,把芳华都献给了技能剖析。刚开端进入商场的时分觉得了解了许多道理,但后来才发现自己知道的其实有限。
帝纳波利:我也是如此。或许你会和我有相同的发现,学习的东西中有90%是毫无用处的。最主要的是,你得知道怎么鉴别哪些是有用的。事实上,我创立的抢先方针不是帝纳波利点位,而是1981年研讨出来的随机摇摆猜测方针。其时这种发现是十分奇特的,可以在商场还没有产生曾经,就可以知道商场的阻力支撑在什么当地,可以告知买卖者在什么时分离场。
张越:传统技能剖析办法如波浪理论和江恩理论等在使用时,都会有不准确的时分,那时一个过错或许就会丧命。您的理论与这些经典理论的差异在哪儿?
帝纳波利:我的办法和它们之间没有关系。你们现在都很年青,关于怎么样买卖,或许会有许多过错的观念。就像谈爱情相同,在书本上读到的爱与被爱,和真实的爱情其实是两回事。我屡次着重“少便是多”,作为买卖者必须有扣动扳机的才干,假如你一起调查太多的方针,就没有办法扣动扳机进行买卖了。
张越:问一个尖利的问题。我身边有许多很优异的技能剖析者,他们都完成过把600元变成3万元,但咱们从来没遇到过一个技能剖析者可以把6亿元变成600亿元。为什么《福布斯》富豪榜上从来没呈现过技能买卖大师的姓名?
帝纳波利:人生的含义不是为了赚最多的钱,而是对自己有含义(老帝考虑良久,耸耸肩,双手一摊答复说)。我仍是企图答复你的问题。实际上,这就像是一大群蚂蚁,一头大象走过来了,这时假如有哪只蚂蚁跑掉了,没有被踩死,这纯粹是它有好的命运,而不是它有多聪明。赚许多钱的人有时分也纯粹是机会和命运,我没有办法教你和命运有关的作业。
这里有一个比较重要的便是咱们咱们都有心理上的这种阻碍就像玻璃天花板一然你看不见,可是它的确就在让你很难打破。从买卖者的角讲,心理上的阻碍阻碍他们赚的钱,而不是买卖办法和手法碍。日子的奥妙是高兴、美好我的方针纯粹是挣钱的话,我灵会遭到危害。
张越:您挑选把自己这么优异的买卖办法揭露,与您的崇奉和价值取向有关。但我国有一句老话,“人多的当地没有景色”。当咱们都会集去看一个方针和办法的时分,那么这个办法就会失效。您怎么防止这一点?
帝纳波利:你这种主意是对的,特别是关于那种非判别性的办法,比方机械买卖系统,这种影响更大。
每个买卖者的状况都不相同,关于危险的承受才干也是不相同的。每个人会依据自己的办法来使用我的办法,不同的买卖者也在不同周期进行买卖。每个人对买卖办法的把握和了解是不相同的。在买卖的时分,出场点、离场点或许都有所不同。在我的书里以不同性情的人物来解说这种买卖办法。即便三种性情的人用相同的办法,实际上他们买卖的处理办法也是彻底不相同的。假如这些办法被一切人知道的话,或许会遭到影响,但这种影响是有限的。
林鹰(《红周刊》修改部主任):在表达对您的欢迎之前,或许先要责怪一下您在曩昔一年的繁忙。假如您早一点来到我国的话,或许咱们的读者会防止许多丢失。如您所说,我国是一个不老练的商场,或许和人生相同,它会老练得太晚却老得太快。您的办法曩昔成功地运用于老练商场,现在您将面临一个不老练商场,您会依据不同的商场来批改您的办法吗?
帝纳波利:十分有意思的问题。假如我来商场进行买卖的话,或许需求做某些调整。但除非你现已十分透彻地把握了我的这种办法,不然我不主张做任何调整。咱们面临的最大问题都是怎么样认识到危险和办理危险。我的办法会教你在什么当地获利了断,这是十分重要的。在老练的商场里更需求这样做,由于老练商场经常是动摇的。在曩昔的6个月里,美国商场动摇也很厉害,但我的办法的准确性难以置信地高。
从我的观念来讲,买卖就像日子相同,不行防止会阅历苦难和苦楚。假如我早一点来我国的话,专一的长处便是,现在我国的买卖者会认识到其时我的说法是对的,但那又怎样呢?他们还会阅历苦楚,不一定可以防止。实际上大多数人都需求阅历这种苦难,才干真实学到东西。
马曼然(《红周刊》记者):我是您的“粉丝”,请问帝纳波利点位买卖法与传统的斐波纳契剖析法有何差异?
帝纳波利:第一是准确性。帝纳波利点位买卖法比传统的斐波纳契剖析准确许多。帝纳波利点位删除了许多斐波纳契剖析里边不重要的点位,只留下最重要的;第二是明晰性。你可以十分准确地看到应该在什么当地出场,什么当地离场。明晰性使你具有反击的才干,关于许多买卖来说,扣动扳机,真实决议出场做买卖是很困难的。
假如你真实把握了这种办法,你就会对它有很强的决心。期货买卖大都是短线的,我会随时重视这些短线买卖,可是它和长线的股票出资不同,长线股票买卖多采用用月线图或许周线图。我进行剖析后只需下单,剩余的就不必管了。由于这种办法的明晰性和准确性,使我可以可以这样做。假如仅仅用传统的斐波纳契剖析办法,我不或许这样做。我还想告知我国出资者,不要着急一会儿赚几千万元,要慢慢来。